Посол Украины Балтажи об осознанном выборе Болгарии

4 октября 2016, вторник / 19:41;

Люди вышли на улицы и сказали "нет" тоталитарному прошлому в пользу демократии, заявил Балтажи. Фото: БГНЕС

В 1980-х годах Болгарию считали чуть ли не „шестнадцатой республикой СССР”. Этому предшествовал государственный переворот при поддержке Красной армии в 1944 году, в ходе которого было установлено новое правительство во главе с Коммунистическим Отечественным Фронтом. В 1954 году Болгарию возглавил Тодор Живков, который руководил страной в течение 35 лет и лояльно относился к советскому руководству. После распада СССР Болгария сразу взяла курс на европейскую интеграцию, став в 2004 году членом НАТО, а в 2007 году — Евросоюза. Как это произошло и кто сыграл ключевую роль в этом? С такого вопроса „День” начал разговор с Чрезвычайным и Полномочным Послом Украины в Республике Болгария Николаем Балтажи.

— В Болгарии, как и в других странах Юго-Восточной и Центральной Европы, решающую роль сыграл народ. Свержение режима Живкова, демонтаж командно-административной системы превратились в реальность благодаря тому, что люди вышли на улицы и сказали „нет” тоталитарному прошлому в пользу демократии, высказали отказ от плановой экономики в пользу рыночной, а также от социалистического интернационализма в интересах европейской и евроатлантической интеграции. Впрочем, сегодня почему-то никому не приходит в голову назвать свержение народом коммунистического режима, произошедшее мирным путем, антигосударственным переворотом. Конечно, европейский путь развития — это лозунг революции 1989 года.

Путь этот был очень непростым, потому что нужно было проводить реформы через радикальное реформирование политических и экономических структур и изменение мышления людей. Этот же путь прошли и страны Центральной Европы и Балтии. Но стартовые позиции были не лучше, чем в этих государствах. Люди требовали безотлагательных изменений в обществе и улучшения жизни.

Отношение к этому переходному периоду (на болгарском языке — „преход”) неоднозначно, но это была воля народа и не в последнюю очередь усилия политической элиты, которой удалось убедить людей и осуществить европейский проект. Также важную роль в этом сыграл болгарский царь Симеон Сакскобургготский, который вернулся из Испании и умело использовал свои личные связи и авторитет в Европе. Его партия выиграла выборы, и он стал премьер-министром. Но так или иначе, членство Болгарии в ЕС было ее сознательным выбором. В то же время следует отметить, что сейчас Болгария остается самой бедной страной в ЕС и имеет еще много проблем. И это невзирая на то, что на пути реформ было сделано немало. Тем не менее в стране — экономическая стабильность. Лев привязан к евро и остается стабильной валютой.

В стране очень хорошие условия для бизнеса: низкий уровень налогов и административного давления на предпринимателей. Успешно осваиваются средства когезионных и структурных фондов ЕС, особенно в отрасли инфраструктуры. Все это не может не привлекать инвесторов. Немало проблем связано с энергетикой, которая очень зависима от России.

Теперь страна почти на 95% зависит от поставок российских энергоресурсов. Поэтому в течение последних лет длится дискуссия, переходящая уже переходит в плоскость действий власти относительно диверсификации источников и маршрутов снабжения. В частности, нынешнее правоконсервативное правительство Бойко Борисова предложило идею строительства около Варны газового хаба, который будет использовать и российский газ, который планировалось получать через фактически проваленный „Южный поток”. Но здесь может идти речь преимущественно о диверсификации маршрутов, а не источников. Не говоря о том, что некоторые эксперты пессимистически оценивают этот проект.

Реальную диверсификацию может обеспечить участие Болгарии в Южном газовом коридоре, в рамках которого будет построен газовый интерконнектор с Грецией, а также интерконнекторная связь с Румынией (до конца текущего года проект планируется завершить). Кроме того, в планах правительства — строительство таких интерконнекторов с Сербией и Турцией. Есть и другие проблемы, связанные с существованием теневой экономики. Для Болгарии как страны-члена ЕС ее уровень — от 37% до более 40% в некоторых сферах — достаточно высокий. Кроме того, невысокий жизненный уровень. Средняя зарплата равна 488 евро, минимальная — 215, средняя пенсия — 170 евро, а минимальная — 88. По этим синтетическим показателям уровня жизни страна заметно отстает от других европейских государств.

— Президент Болгарии Росен Плевнелиев отметил в интервью, что 15 лет тому назад ВВП по сравнению со средним европейским был 27%, а теперь 47%.

— Конечно, прогресс есть. Но ведущие страны-члены ЕС тоже не стоят на месте, а развиваются. И те, кто были в авангарде, там и остаются. Поэтому разрыв хоть и уменьшился, но сохраняется. Вот в чем проблема.

— Какой была роль личностей, политической элиты, которая повела за собой народ?

— Это в первую очередь бывший диссидент, основатель и лидер Союза демократических сил Желю Желев (первый президент Болгарии — 1990—1997 гг., избранный демократическим путем, к сожалению, в 2015 году ушел из жизни. — ред.). Но тогда в борьбе с партийной номенклатурой, так же, как и в дальнейшем политическом развитии, он сыграл свою историческую роль. И это тогда, когда позиции Болгарской коммунистической партии и ее наследника — социалистов были достаточно сильными. В целом, борьба между демократами и посткоммунистами имела острый характер. Левые силы традиционно имели широкую поддержку в обществе и это чувствуется в настоящий момент в позиции левоцентристских партий, особенно в контексте российской агрессии против Украины. А также в свете проведения президентских выборов осенью этого года, как раз такие силы демонстрируют пророссийскую позицию и расположение к снятию санкций.

Специфика Болгарии также заключается в том, что в течение переходного периода левые несколько раз возвращались к власти. Это тормозило реформы, усложняло продвижение страны на пути к европейской интеграции и ее утверждению в качестве достойного члена ЕС.

— Как Болгарии удалось так быстро вступить в ЕС? Ведь страна подписала Соглашение об ассоциации в 2004 году, а уже в 2007 году стала членом ЕС.

— На практике это было не так просто. Болгария постепенно шла к присоединению к ЕС. Как и каждая страна-кандидат, она должна была выполнить ряд критериев и сделать то, что требовал Брюссель в определенных отраслях, в частности реформирование экономики, синхронизация законодательства и тому подобное. Кроме того, по требованию ЕС были закрыты четыре блока Козлодуйской АЭС. Также были определены перекосы в реформировании сельского хозяйства. Поэтому сейчас болгарские друзья нам говорят, чтобы, учитывая их опыт, мы были внимательны и не повторяли их ошибок. Они готовы оказывать нам консультативную, совещательную помощь в рамках имплементации Соглашения об ассоциации, но есть вещи, которые они нам советуют, и мы это учитываем. В целом, я не думаю, что присоединение Болгарии к ЕС было легким.

Следует принять во внимание, что даже после вступления в Евросоюз ряд критериев не был выполнен, и это воспрепятствовало присоединению к Шенгенскому соглашению. До сих пор она, как и Румыния, находится "под лупой" Брюсселя. С точки зрения выполнения критериев, есть механизм проверки и контроля со стороны ЕК, который осуществляется на системной основе, делаются доклады, где констатируется, что не все „домашние задания” выполняются болгарским правительством. Это касается таких чувствительных сфер, как борьба с коррупцией, особенно в высших эшелонах власти, а также реформирование судебной системы. Несколько раз были заявления со стороны руководства Европейской Комиссии, что все критерии якобы выполнены, но политического решения относительно членства в Шенгенской зоне до сих пор нет. И в настоящий момент это один из приоритетных вопросов европейской политики Болгарии. Другое — присоединение к зоне евро.

— Согласно данным опросов, выяснилось, что через семь лет после вступления всего 15% болгар почувствовали преимущество от вступления в ЕС.

— Данные социологических исследований отличаются, но, учитывая невысокий уровень жизни, в обществе есть и евроскептические настроения, которые подпитываются циничной российской пропагандой. Восприятие Евросоюза в обществе неоднозначно. Хотя в сознании болгар рельефно запечатлелось мнение, что их страна является частью ЕС.

Это дает возможность получать средства. И за их счет экономика имеет возможность развиваться. Потому ЕС является привлекательным, особенно для молодежи. Но в то же время есть люди, которые считают, что на фоне последних событий нужно сохранять хорошие отношения с Россией, с которой Болгарию связывают тесные исторические связи.

— В последнее время появляются сообщения о том, что в Софии даже есть пророссийские митинги. Так ли это?

— Митинги — это реальность Болгарии как демократической страны. Однако не следует забывать, что София всегда имела хорошие отношения с Россией, учитывая историческую память, в первую очередь освобождение от Османского ига. Президент вспоминает и об украинцах, количество которых, по нашим подсчетам, во время этой освободительной борьбы составляло не менее половины войска. Не было ни одной фигуры среди освободителей Болгарии, которые так или иначе не были связаны с Украиной: либо здесь родились, либо работали, либо служили. Яркий пример — это легендарный генерал Михаил Драгомиров.

В контексте сохранения исторической памяти и справедливости для нас очень важно, чтобы в обществе об этом знали. Для читателей, по-видимому, будет интересно, что посольство вместе с инициативным комитетом и властью города Казанлик, в Долине роз, работает над установлением в с.Шейново памятника погибшим украинским героям. Конечно, в сознании среднестатистического болгарина, на фоне советской и российской пропаганды, возникло стереотипное представление, что освободителем Болгарии является Россия. Даже когда возник конфликт между Турцией и Россией, так или иначе чувствовалось, что подавляющее большинство болгар были на стороне России.

— А относительно конфликта России и Украины. Отношение президента Болгарии мы уже знаем, каким является общественное мнение и как это подается в СМИ?

— Да, это однозначно. Президент Болгарии с самого начала остро осудил военную агрессию России против Украины. Ему принадлежат слова „Крым — это Украина, а Украина — это Европа”. То же делают ключевые министры правительства, которые также поддерживают территориальную целостность, государственный суверенитет Украины и продолжение санкций против России. Относительно политической элиты и общества, здесь, конечно, есть разные настроения. Например, в парламенте было несколько попыток со стороны социалистов и других левоцентристских партий возобновить в полном объеме диалог с Россией и отменить санкции, но благодаря позиции правоконсервативных партий, это предложение не набрало необходимого большинства голосов. Нынешний болгарский президент — настоящий европеец и друг Украины. С самого начала он публично выступил на защиту территориальной целостности нашего государства. Такие заявления болгарский лидер делал как в двухстороннем контексте, так и на международных площадках и встречах. Поразительным было его выступление в Европейском парламенте 8 июня нынешнего года, где он призывал ввести безвизовый режим для украинских граждан. Также во время официального визита Президента Украины Петра Порошенко в Болгарию 30 июня болгарский президент направил яркие и четкие сигналы в поддержку Украины. Когда он говорил о своих чувствах по поводу того, что значит не быть членом ЕС, он также отметил, что не представляет членства его страны и в Евразийском Союзе. Нужно также принять во внимание, что Россия имеет очень сильные позиции в энергетике, СМИ, неправительственном секторе, активную деятельность проводит ее посольство и культурно-информационный центр.

В фарватере Российской православной церкви находится и Болгарская православная церковь. Эти и другие факторы работают в интересах государства-агрессора. И конечно российские телеканалы, которые круглосуточно „облучают” сознание болгар. Но говорить о каком-то абсолютном преимуществе сил и общественных настроений в пользу путинской России было бы преувеличением, хотя в заявлениях пророссийских политиков и пропагандистов сознательно не показывается разница между российским народом и нынешней властью. У нас нет претензий к народу России, у нас есть претензии к путинскому режиму. Ведь есть очень много друзей Украины, начиная от политиков, депутатов, журналистов, экспертов, представителей бизнеса, неправительственных организаций и заканчивая обычными гражданами, которые хотят знать истину. И поддерживая Украину, они выступают за соблюдение принципов международного права, которые Россия грубо нарушила. То, которое произошло в Украине, они воспринимают как угрозу не только нашему государству, но и собственному.

Географически Болгария расположена недалеко от зоны конфликта — Крыма. И каждый нормальный свободный и незомбированный человек это четко понимает. И очень приятно во время мероприятий, которые мы проводим (конференции, выставки, интервью, организованные послом для масс-медиа, или просто общение на улице), слышать голоса простых людей, которые откровенно симпатизируют Украине и поддерживают ее. Приятно отметить, что количество наших друзей и адвокатов увеличивается. И это — лучшая оценка нашей работы. Думаю, существует какое-то стереотипное восприятие Болгарии как пророссийской страны, с которым нельзя согласиться. Болгария является членом ЕС и НАТО.

Большинство граждан (по данным некоторых соцопросов, их количество достигает 80%) понимают, что будущее страны — в Евросоюзе и Альянсе. Но по причине мощной российской пропаганды болгарам навязывается мысль, что Россия спасет их, объясняя это тем, что „мы — братья, православные, славяне”. И этот стереотип, задействованный из арсенала прошлого, все время циркулирует в публичном пространстве.

— Какая ставка на этих президентских выборах? Ведь Плевнелиев в цитате Euronews говорит: „Я 25 лет жил при коммунизме, я знаю, что такое не быть членом ЕС, я знаю, что означает быть одиноким и подчиненным власти Советского Союза. Я не хочу, чтобы такое случилось снова. Я хочу, чтобы Болгария была гордым членом ЕС. Это единственный способ гарантировать наше процветание и безопасность”. А теперь он не идет на выборы.

— Нынешний болгарский президент — настоящий европеец и друг Украины. С самого начала он публично выступил на защиту территориальной целостности нашего государства. Такие заявления болгарский лидер делал как в двустороннем контексте, так и на международных площадках и встречах. Поразительным было его выступление в Европейском парламенте 8 июня нынешнего года, где он призывал внедрить безвизовый режим для украинских граждан. Также во время официального визита Президента Украины Петра Порошенко в Болгарию 30 июня болгарский президент направил яркие и четкие сигналы в поддержку Украины. Когда он говорил о своих чувствах по поводу того, что значит не быть членом ЕС, он также отметил, что не представляет членства его страны и в Евразийском Союзе. Сигналы болгарского лидера очень важны и являются хорошим ориентиром для всего общества. Но они не нравится пророссийским левоцентристским и националистским силам и политикам, которые обвиняют его в измене национальных интересов. Звучит разное... Например, что он как глава государства делает заявления, которые сознательно разрушают отношения с Россией, а с ней их нужно развивать, как и раньше, business as usual (бизнес как обычно. — Ред.). Однако вместо того чтобы показывать обществу объективную оценку агрессивного поведения России в военном конфликте с Украиной, они фактически вводят людей в заблуждение. В контексте подготовки к президентским выборам левые силы стремятся к реваншу, если им удастся победить. Если нет, следующий этап — вернуть себе власть в результате парламентских выборов, и они уже призывают к досрочным выборам. Не случайно болгарский президент стал объектом острой атаки со стороны левоцентристских сил. По нашему мнению, отказ Росена Плевнелиева баллотироваться на второй срок вряд ли отвечает интересам Украины. Но это решение болгарской стороны. Будем надеяться, что на президентских выборах болгарский народ сделает правильный выбор, а победу одержит кандидат, который продолжит проевропейскую линию своего предшественника. Кто это будет, предусмотреть непросто. Левоцентристские силы — социалисты и „АБВ” (левоцентристская партия, возглавляемая бывшим президентом Георгием Пирвановим. — Ред.) уже предложили генерала Радева — бывшего командующего военно-воздушными силами, которое недавно было отправлено в отставку. Но... Как и ожидалось. Они уже успели поссориться. Другие партии также выдвигают своих кандидатов, есть и самовыдвиженцы. Однако руководители правящей партии „ГЕРБ” держат козырь. Они давно говорят, что имеют своего кандидата, но его имя объявят лишь в сентябре. Выборы же состоятся 6 ноября. Не исключено, что это может быть не представитель партии, а компромиссный кандидат, который устроит и „ГЕРБ”, и его „младшего” коалиционного партнера — Реформаторский блок, а также традиционный электорат и более широкие слои общества. Не в последнюю очередь это зависит от председателя партии „ГЕРБ” премьера Борисова.

— Президенты Болгарии и Украины посещают страны друг друга, но последний визит премьера состоялся еще в 2009 году. В чем причина затишья?

— Мы работаем над визитом премьер-министра Болгарии. Действительно, такого визита давно не было. Нам удалось возобновить визитную часть политического диалога на наивысшем уровне. Президент Болгарии посещал Украину в прошлом году. В этом году он сделал это снова и получил престижную премию „Человек года-2015”. Потом Президент Украины тоже посетил Болгарию после длительной паузы. Так же обменялись визитами и министры иностранных дел. И конечно, визит болгарского премьер-министра стал бы логическим продолжением этого диалога. Тем более что Болгария является нашим важным не только политическим, но и экономическим партнером, одним из ключевых на Балканах.

Между нашими странами имеется соответствующий товарооборот на уровне 734 млн долларов в прошлом году, хотя и произошло его снижение где-то на 13% по сравнению с 2014 годом. Но на это есть известные причины. Также очень высокий взаимный интерес со стороны бизнеса. В частности, это чувствуется в связи с поиском украинскими компаниями, предприятиями, фирмами новых рынков на фоне военной агрессии со стороны России. И в течение 2015 года, и первой половины 2016 года посольством получено втрое больше обращений со стороны украинских компаний. Мы это прорабатываем, оказываем содействие продвижению украинской высокотехнологической продукции на болгарский рынок, проведению встреч с болгарским бизнесом.

Особый интерес к этому проявляют отраслевые ассоциации. Это горная промышленность, строительство, машиностроение и др. Наши контакты с первыми лицами этих объединений свидетельствуют о том, что болгарский бизнес справедливо рассматривает Украину как государство, которое владеет солидным экономическим ресурсом, невзирая на потери, которые мы понесли в следствие российской оккупации Крыма и войны на Донбассе. В частности, известная болгарская компания „Приста ойл” намерена продолжить реализацию проекта по производству масел в Бородянке (Киевская обл.), а руководство ассоциации машиностроителей сигнализировало о готовности заключить соглашение о сотрудничестве с Советом экспортеров и инвесторов при МИД. Кроме того, есть много проектов и отраслей, в которых украинские компании могли бы работать, и они уже это делают.

Традиционно, на болгарском рынке успешно функционируют отечественные компании в сфере энергетики, особенно атомной, например, на Козлодуйской АЭС. Здесь традиционно работает ряд украинских компаний — НПО „Радий”, НПО „Импульс”, сумской Насосэнергомаш, харьковский „Турбоатом” и много других предприятий, которые выигрывают тендеры и достойно представляют Украину как государство с высокоразвитым научно-технологическим и экспортным потенциалом.

Болгарская сторона также проявила готовность к общей реализации инфраструктурных проектов, в частности реконструкции автомобильной дороги Одесса—Болград—Рени. Кроме того, упомянутые проекты относительно диверсификации маршрутов энергоснабжения создают возможности для участия украинских предприятий. Есть и сфера строительства, услуг, сельского хозяйства. Для украинских компаний Болгария, с учетом ее выгодного географического положения — это мостик к рынкам других стран-членов ЕС и европейских государств. Таким образом, посольство всячески способствует, проводит презентации потенциала этих компаний во время бизнес-форумов, конференций, региональных поездок посла, активно использует потенциал наших почетных консулов.

Также стоит напомнить о бизнесе-форуме, о котором мы договорились во время визита Президента Украины. Он пройдет в Бургасе и Варне с привлечением ведущих украинских компаний и болгарского бизнеса. На фоне такого весомого практического материала и возможностей, визит болгарского премьер-министра в Украину является не только логичным, но и необходимым.

Интервью взял Мыкола Сирук.